Сообщений в теме: 189

[InsektKiller (ex-Deaddy)]

Итак, есть подозрение на умирающее сцепление. "Отпускает" действительно "наверху". Более ранняя диагностика (около года назад) "прописала" замену сальника коленвала. По совету продавца, отложил вопрос до замены сцепы. И вот...

Вопросы:
1. Как вообще определить, дохнет сцепа или нет?
2. Если ДОХНЕТ, то: что менять - ведущий или ведомый диск? Или оба? Пока, как я представляю себе, это покажет только разбор коробки. Может есть другие методы диагностики? Кроме того, я живу в Туле, з/ч надо заказывать, поэтому некислобыло бы знать, ЧТО ЗАКАЗЫВАТЬ.

[BLACK TOP]

менять нужно сцепление в сборе, т.е. выжимной, корзину и диск.
Симптом умирающего сцепления это прогазовка на 3,4 передаче, на высоких оборотах. Типа обороты поднимаются а машина не едет..

[InsektKiller (ex-Deaddy)]

Вот прогазовки не замечалось.... Сегодня, конечно, эксперимента ради, популяю на 3-4-й...
Но, реально, "отпускает" вверху. В результате, при переключениях частенько непроизвольно подтормаживаю двигателем....

И еще - неужели действительно "менять нужно сцепление в сборе" и никак иначе?

[BLACK TOP]

при умерающем диске сцепления, по любому теряет свои начальные свойства лепестки корзины сцепления, плюс выработка подшипника, которую на глаз можно не определить ... Работа по замецене сцепы стоит от 3 до 6 тысяч, поэтому будет жалко отдавать еще раз за работу, если сейчас ты поменяешь только диск, а через неделю у тебя засвистит подшипник.
Сцепления всегда меняют в сборе.

[InsektKiller (ex-Deaddy)]

И еще. Вырезка из раздела "Вторые руки" журнала "За рулем" от февраля 2007, посвященного Королле, с которой у Селики, как известно, очень много общего:

Сцепление служит в среднем 150 тыс. км, косвенный показатель скорой кончины – малый свободный ход педали. Если отметили, что при троганье с места «схватки» начинаются все выше по ее ходу, с заменой ведомого диска лучше не тянуть. Иначе придется менять и корзину, а то и маховик (их повредят заклепки изношенного диска).
http://www.zr.ru/articles/50371/

...и ни слова про пробуксовку сцепления И замена сцепления в сборе, судя по этой статье - это КРАЙ!
Вопрос: как все-таки определить износ ведомого диска, а докучи и корзины с маховиком? Неужто только "вскрытие покжет"?

Зато порадовал вот такая концовка данной статьи:

Столь скучного предмета повествования в этой рубрике давно не было. Не в этом ли успех «Короллы» на российском рынке?

[zyz]

менять нужно сцепление в сборе, т.е. выжимной, корзину и диск.
Симптом умирающего сцепления это прогазовка на 3,4 передаче, на высоких оборотах. Типа обороты поднимаются а машина не едет..

а долго оно будет так умирать? я имею ввиду, если это случится где-нить в пути в далеке от дома....

[BLACK TOP]

знакомые ребята около 500 км. проезжали, но дело случая... в один прекрасный момент сдохнет сцепа и без пробуксовки..

[InsektKiller (ex-Deaddy)]

Так, короче, самый главный вопрос: как определить дохнет/не дохнет? И что конкретно дохнет?
1. Симптом умирающего сцепления это прогазовка на 3,4 передаче, на высоких оборотах. Типа обороты поднимаются а машина не едет..
2. ... в один прекрасный момент сдохнет сцепа и без пробуксовки..

BLACK TOP, эти 2 реплики IMHO ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу. Что есть правда?

Кстати, машина нужна еще на год (или на 20-25 тыщ)- не больше.
Я на ней проехал около 50 тыщ за 2 года. Сам в трансмиссию не лазил. Что было до меня - разумееться, неизветсно...

А года 3 на "десятке" у меня тоже сдохла сцепа... Но это был ПОСТЕПЕННЫЙ процесс, и поэтому, мне сложно представить как это может произойти в одночасье...

Toyota 31230-12170 Подшипник выжимной 21,81 $

Toyota 31250-12360 Диск сцепления 70,46 $
Valeo TY- * * * Диск сцепления [210-mm] 26,39 $
Luk 321 * * * Диск сцепления 26,49 $

Toyota 31210-20380 Корзина сцепления в сборе 107,05 $ - только оригинал...

Больше ничего не надо?
Блин, насчет корзины жаба давит ....
И еще интересно, Вальки с Луками нормальные диски делают?

Сообщение отредактировал InsektKiller (ex-Deaddy): 27 Март 2007 - 17:18

[Azazel]

УМИРАЕТ У ВСЕХ ПО РАЗНОМУ... У МЕНЯ УМЕРЛО СЦЕПЛЕНИЕ ЗА 5 ЗАЕЗДОВ НА 402 МЕТРА... МЕНЯТЬ СОВЕТУЮ И КОРЗИНУ И ДИСК СЦЕПЛЕНИЯ И ВЫЖИМНОЙ ПОДШИПНИК, Т.К. В ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ЗАМЕНМ 2АЯ ЦЕНА ЗА РАБОТУ... УЖ ЛУШЕ ОДИН РАЗ СДЕЛАТЬ И ЗАБЫТЬ, А СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ!!!!

[Stalker]

сцепа в комплекте стоит 172$

[InsektKiller (ex-Deaddy)]

Оригинал?
Тада надо брать...

[BLACK TOP]

у всех по разному умирает сцепа, смотря как ездить..
Вместе со сцеплением, купи масло для коробки, и заодно поменяешь, 2.3 литра хватит.

[smax]

У меня и схватывало в конце хода педали, и в большинстве случаев при езде начинало буксовать. Диск был стерт до клепок, немножко подпалена и поцарапана корзина. Менял только диск и подшипник. 3 месяца езжу, никаких признаков умирающего сцепления.

[InsektKiller (ex-Deaddy)]

у всех по разному умирает сцепа, смотря как ездить..
Вместе со сцеплением, купи масло для коробки, и заодно поменяешь, 2.3 литра хватит.

О! Ценное замечание! Об этом я и не подумал.
Правда, масло в МКПП менял год-полтора назад (или около 30 ткм). Его по-любому менять? А то я процесс разборки коробки себе слабо представляю

[BLACK TOP]

можно и не менять, просто все равно коробку тебе снимать будут....
А пробег для замены масла где то 60-80 тыс.

[InsektKiller (ex-Deaddy)]

можно и не менять, просто все равно коробку тебе снимать будут....
А пробег для замены масла где то 60-80 тыс.

Если можно не менять - это ГУД. Я писал, мне машина нужна еще на год или 25-30 ткм.

Кроме всего прочего, надо менять сальник коленвала. Слабо себе представляю как, но как-то он связан с коробкой и сцеплением...
В этом контексте 2 вопроса:
1. Не возникнет ли необходимости из-за сальника менять масло? Или вообще при замене сцепы масло по-любому сливается, и потом заливается либо оно же, либо новое
2. Возможно, вместе с сальником необходимо менять еще какие-нибудь з/ч. Какие?

Сообщение отредактировал InsektKiller (ex-Deaddy): 28 Март 2007 - 09:48

[BLACK TOP]

1. При замене сцепы, снимается коробка, соот-но масло все сливается в отдельную посуду, что бы потом его вновь залить ... при снятии как раз и посмотришь на состояние масла... если старое масло будет куевым (на что я сомневаюсь) и заранее не купишь новое, то заливай старое, а на след. день купи 2.3 литра 75W 90. поменять масло в коробке, делов на 20 мин.

2. в принципе, все после осмотра, кстати обрати внимание на изношенность маховика.

[Buzzn_hornet]

Меняй скорее - у меня сцепление "кончилось" в прошлом году на светофоре. А до этого на высоких оборотах машина не ехала а просто кричала и планка постепенно падала.

Масло, может быть, менять и не придется, возможно долить просто нужно будет. Но зачем же такую возможность для смены масла пропускать? )

Да, и не меняй сцепу са - ГИМОРНО ОЧЕНЬ. Я в следующий раз не пожалею 8К на сервис.

При замене сцепы масло из коробки не сливается, но может вытечь через сальник привода, как было у меня. Но я так и так менял масло. Можно сразу же пыльники на приводах поменять. Все равно снимать. И подушки двигателя посмотреть.

У тебя которая селика то?

[Stalker]

1. При замене сцепы, снимается коробка, соот-но масло все сливается в отдельную посуду, что бы потом его вновь залить ...

смотря как снимать. я снимал вместе с приводами все в сборе.

[InsektKiller (ex-Deaddy)]

1. Заехал в автосервис. Дали КОНКРЕТНЫЕ указания по диагностике сцепления. Методика следующая:
Едем в горку (лучше покруче) на скорости 50-60 км/ч на 3-ей передаче. И пытаемся прочувствовать... Машина тащит - сцепа в порядке. Нет - сцепа буксует.
Теперь вот ищу подходящую горку

Сообщение отредактировал InsektKiller (ex-Deaddy): 28 Март 2007 - 13:13