Сообщений в теме: 36

[Lyapsys]

неработают вентиляторы на радиаторе охлаждения

вводные:
случилось после того как ездил в один автосервис менять компрессор кондиционера
вентиляторы невключаются автоматически, тоесть когда машина стоит наместе начинает перегреваться,
но если скинуть разьем к датчику на трубках кондея, то система переключается в авариййный режим и эти вентиляторы начинают пахать по полной, (вывод что сами вентиляторы работают, как и релюшки их включающие)
датчик температуры перед радиатором (со стороны бампера) менял на заведомо исправный, такая же фигня

вопросы:
1. есть какието ограничения по времени работы этих вентиляторов? неиспорчу ли я их постоянным вращением например в 2 часа подряд два раза в день, цель: доездить до зарплаты когда появятся деньги ехать в автосервис

2. где блок управления ими?

3. какие есть и где еще датчики температуры? или есть какаянибудь электрическая схема в электронном виде?

4. хоть какнибудь эта система завязанна на системе кондиционирования?

[Hid]

неработают вентиляторы на радиаторе охлаждения

вводные:
случилось после того как ездил в один автосервис менять компрессор кондиционера
вентиляторы невключаются автоматически, тоесть когда машина стоит наместе начинает перегреваться,
но если скинуть разьем к датчику на трубках кондея, то система переключается в авариййный режим и эти вентиляторы начинают пахать по полной, (вывод что сами вентиляторы работают, как и релюшки их включающие)
датчик температуры перед радиатором (со стороны бампера) менял на заведомо исправный, такая же фигня

вопросы:
1. есть какието ограничения по времени работы этих вентиляторов? неиспорчу ли я их постоянным вращением например в 2 часа подряд два раза в день, цель: доездить до зарплаты когда появятся деньги ехать в автосервис

2. где блок управления ими?

3. какие есть и где еще датчики температуры? или есть какаянибудь электрическая схема в электронном виде?

4. хоть какнибудь эта система завязанна на системе кондиционирования?

У тя климат или просто кондишка? И схема какой системы тебе нужна?

[Lyapsys]

У тя климат или просто кондишка? И схема какой системы тебе нужна?

климат
схема датчиков какие куда идут
где вообще блок который решает по показаниям датчиков включать или нет вентиляторы

и отдельной темой:
что за байда стоит на задней крышке компрессора кодея FE, и этой самой байды нету на компрессоре конде GTE
интересует еще распиновка разьема компрессора кондиционера

[Hid]

климат
схема датчиков какие куда идут
где вообще блок который решает по показаниям датчиков включать или нет вентиляторы

и отдельной темой:
что за байда стоит на задней крышке компрессора кодея FE, и этой самой байды нету на компрессоре конде GTE
интересует еще распиновка разьема компрессора кондиционера

Вот позырь схемки..
Какой разъем тебя интересует по схеме?

Прикрепленные файлы

•  Air_conditioning.zip   90,47К   89 скачиваний

[Lyapsys]

Вот позырь схемки..
Какой разъем тебя интересует по схеме?

спасибо огромное за отзывчивоть, готов бегать по всем постам за тобой и спасибо кликать (если конечно они тебе нужны)
схемы еще не изучил, сейчас просмотрю

но один вопрос это не от 23-й ли селики схема?
мне нужна от 20-й (93-99года выпуска)

[Hid]

спасибо огромное за отзывчивоть, готов бегать по всем постам за тобой и спасибо кликать (если конечно они тебе нужны)
схемы еще не изучил, сейчас просмотрю

но один вопрос это не от 23-й ли селики схема?
мне нужна от 20-й (93-99года выпуска)

Йопт, я не посмотрел Да, это к 23-ей.. Извини, плиз..
Вот к 6-ой селичке схемка..

Там все разъемы исплользованые в системе тож есть.. Пиши, если че непонятно..

Прикрепленные файлы

•  6genaircond.zip   56,26К   77 скачиваний

[Dimon RS]

неработают вентиляторы на радиаторе охлаждения

вводные:
случилось после того как ездил в один автосервис менять компрессор кондиционера
вентиляторы невключаются автоматически, тоесть когда машина стоит наместе начинает перегреваться,
но если скинуть разьем к датчику на трубках кондея, то система переключается в авариййный режим и эти вентиляторы начинают пахать по полной, (вывод что сами вентиляторы работают, как и релюшки их включающие)
датчик температуры перед радиатором (со стороны бампера) менял на заведомо исправный, такая же фигня

вопросы:
1. есть какието ограничения по времени работы этих вентиляторов? неиспорчу ли я их постоянным вращением например в 2 часа подряд два раза в день, цель: доездить до зарплаты когда появятся деньги ехать в автосервис

2. где блок управления ими?

3. какие есть и где еще датчики температуры? или есть какаянибудь электрическая схема в электронном виде?

4. хоть какнибудь эта система завязанна на системе кондиционирования?

А когда, при включенном зажигании, снимаешь разъем с датчика который на радиаторе - вентиляторы начинают крутиться?? И посмотри... у тебя должна около генератора находиться черная коробочка, там ТРИ реле отвечающие за работу вентиляторов, проверь их... И еще, у тебя раньше был алгоритм включения вентиляторов не такой... включаешь кондей, сразу два вентилятора включаются не на полную скорость, как мотор нагревается - вентиляторы переключались на полную скорость!?! Насчет предохранителей... у тебя отвечающие за включение вентиляторов предохранители "FAN MAIN" и "FAN SUB" так?

Сообщение отредактировал Dimon RS: 01 Июль 2008 - 22:14

[Lyapsys]

А когда, при включенном зажигании, снимаешь разъем с датчика который на радиаторе - вентиляторы начинают крутиться?? И посмотри... у тебя должна около генератора находиться черная коробочка, там ТРИ реле отвечающие за работу вентиляторов, проверь их... И еще, у тебя раньше был алгоритм включения вентиляторов не такой... включаешь кондей, сразу два вентилятора включаются не на полную скорость, как мотор нагревается - вентиляторы переключались на полную скорость!?! Насчет предохранителей... у тебя отвечающие за включение вентиляторов предохранители "FAN MAIN" и "FAN SUB" так?

на самом радиаторе у меня нет датчиков, я так понял у меня датчик температуры находится в месте где отходят патрубки большого и малого круга охлаждения. сегодня сниму посмотрю.
черную коробочку с тремя релюшками я проверил сразу, все релюшки работают (ac, fan2, fan3)
как работали вентиляторы никогда не обращал внимания, небыло проблем с этим связанных,
предохранители под капотом и в блоке на водительском месте проверил все

по кондиционеру:
вот на этой схеме http://www.celicatec...ic/relayloc.pdf
внизу 25-й страницы есть блок с реле обогревателя и предохранителем кондиционера
этот блок за бардачком
блок у меня такой же но предохранителя там нет, место под него есть, но без клем и проводки.
куда он делся? ведь я так надеялся что это он, может на праворуких это гдето в другом месте?

на машине ездить можно только по свободным дорогам, чуть затор на дороге, сразу перегревается

[Dimon RS]

на самом радиаторе у меня нет датчиков, я так понял у меня датчик температуры находится в месте где отходят патрубки большого и малого круга охлаждения. сегодня сниму посмотрю.
черную коробочку с тремя релюшками я проверил сразу, все релюшки работают (ac, fan2, fan3)
как работали вентиляторы никогда не обращал внимания, небыло проблем с этим связанных,
предохранители под капотом и в блоке на водительском месте проверил все

по кондиционеру:
вот на этой схеме http://www.celicatec...ic/relayloc.pdf
внизу 25-й страницы есть блок с реле обогревателя и предохранителем кондиционера
этот блок за бардачком
блок у меня такой же но предохранителя там нет, место под него есть, но без клем и проводки.
куда он делся? ведь я так надеялся что это он, может на праворуких это гдето в другом месте?

на машине ездить можно только по свободным дорогам, чуть затор на дороге, сразу перегревается

Еще есть реле "FAN1" она находится в блоке который стоит под капотом сразу за аккумулятором и около этой релюшки находятся два предохранителя вентиляторов. Если у тебя нет датчика на радиаторе, то скорее всего управление вентиляторами у тебя идет с блока управления двигателем, сигнал там так и называется "FAN". А датчики про которые ты говоришь - это датчик температуры двигателя для блока управления, сигнал называется "THW" (конечно от него зависит включение вентилятора, но управление на реле идет с блока управления двигателем) и датчик на приборку.. У тебя какой мотор?

Сообщение отредактировал Dimon RS: 02 Июль 2008 - 20:27

[Lyapsys]

Еще есть реле "FAN1" она находится в блоке который стоит под капотом сразу за аккумулятором и около этой релюшки находятся два предохранителя вентиляторов. Если у тебя нет датчика на радиаторе, то скорее всего управление вентиляторами у тебя идет с блока управления двигателем, сигнал там так и называется "FAN". А датчики про которые ты говоришь - это датчик температуры двигателя для блока управления, сигнал называется "THW" (конечно от него зависит включение вентилятора, но управление на реле идет с блока управления двигателем) и датчик на приборку.. У тебя какой мотор?

релюшку эту тоже проверял

двигатель изначально стоял 3s-fe но был заменен на 3s-gte (от калдины)
после замены все работало

перестал работать кондей - скорее всего после перепутанной полярности аккумулятора

а вентиляторы после замены компрессора кондиционера

[Dimon RS]

релюшку эту тоже проверял

двигатель изначально стоял 3s-fe но был заменен на 3s-gte (от калдины)
после замены все работало

перестал работать кондей - скорее всего после перепутанной полярности аккумулятора

а вентиляторы после замены компрессора кондиционера

Понятненько, на 3S-FE бывает вентилятор включается от датчика который на радиаторе, а бывает от мозгов. А ты сам мотор свапил или где-то? Просто я перед самым Новым годом делал моторную проводку для TOYSPORT(а) под свап 3S-GTE на Карен, там раньше тоже стоял 3S-FЕ, вот на том Карене вентилятор включался от датчика который на радиаторе.

Сообщение отредактировал Dimon RS: 03 Июль 2008 - 21:04

[Lyapsys]

Понятненько, на 3S-FE бывает вентилятор включается от датчика который на радиаторе, а бывает от мозгов. А ты сам мотор свапил или где-то? Просто я перед самым Новым годом делал моторную проводку для TOYSPORT(а) под свап 3S-GTE на Карен, там раньше тоже стоял 3S-FЕ, вот на том Карене вентилятор включался от датчика который на радиаторе.

афигеть, круто, да это именно моя была !!! мир тесен.

я вчера заехал на бордюр и залез под машину повнимательней и нашел этот датчик (тот что внизу радиатора), так что извините что вводил в заблуждение
на него приходит 12 вольт, когда сдергиваешь фишку включаются вентиляторы, а сопротивление самого датчика с холодным двигателем 0 ом,
этот датчик работает как вкл выкл? или на нем должно быть изменяющееся с температурой сопротивление?
но в любом случае похоже чо проблема именно с этим датчиком, ведь когда его сдергиваешь все вентиляторы включаются
я правильно понимаю?

есть еще два вопроса
первый: случайно тут наткнулся что в машинах при вращении рулем на холостом ходу автоматически должны подниматься обороты, в моем случае этого не происходит, т.е. они наооборот падают до 500 с ощущением какойто перегрузки, как результат насос гура весь мокрый, я еще не разбирался почему он мокрый, но думаю чтото там невпорядке,
на будущее думаю нужно исправлять проблему, можно это исправить както?

[Lyapsys]

второй:
штатный соленоид который стравливает давление (и поднимает буст соответственно) с клапана актуатора на 3 и выше скоростях (калдиновского движка с автоматом) не работает, я понимаю что реализовать это на механической коробке не возможно, ведь нет ниодного датчика который знает какая скорость сейчас включена.
в результате мой буст только 0.5, (стабильный от 3000 оборотов)

но вопрос как это рализованно на механических калдинах?
там подругому настроена пружина актуатора? значит турбины от автомата и механики разные (ну покрайней мере пружинки)
или этот соленоид работает в зависимости от скорости передвижения?
или еще как? (например работает всегда) если так то какой на соленоид нужно подавать сигнал? постоянный или импульсный?

как я определил что он не работает: поставил датчик наддува на выходе этого соленоида - никакого давления ни при каких режимах

[Lyapsys]

блин столько вопросов у меня, но нельза упускать возможность поговорить с ТАКИМ!!! специалистом, который знает электрику машины как свои пять пальцев

еще вопрос, у меня сломался кондиционер, при включении работает 3 секунды и вырубается, лампочка начинает моргать
заправщики в специализированном сервисе, сказали что дело в компрессоре.

я по случаю купил компрессор, но от турбо калдины, был уверен что сделал правильно,
но когда меняли обнаружился косяк,
фишки у них одинаковые но на старом компрессоре задействованы все четыре контакта
а на новом калдиновском только три,
тот незадействованный идет на какую-то цилиндрическую пое...нь (извините за французский) на задней крышке (с противоположной стороны от шкива) fe-шного компрессора
на колдиновском ничего подобного нет

впринципе сразу после этой замены и перестали крутиться вентиляторы

кондиционерщики объяснить что это такое не смогли но перед заменой уверили что все будет работать.
теперь они обвиняют в неработе блок управления кондиционером (с кнопочками который)
но доверия у меня уже к ним нету, после того как они послали меня по ложному следу
и я потратил больше пяти тысяч на то - что ни дало никакого результата

теперь вопрос, менять ли мне кондиционер обратно на свой (который с этим датчиком)
а это опять деньги и немалые.
тоесть должен ли работать кондиционер без этого датчика? вы ведь наверное делаете свапы и с заменой компрессора

что это за датчик и как его обмануть?


ЗЫ. пожалуйста ответе развернуто, очень нужно знать ответ на этот вопрос, могу компенсировать потраченное время например пополнением баласа Вашего сотового телефона,
если диагностику по переписке сделать невозможно, я готов подъехать сегодня-завтра куда скажете.
салон машины полуразобранный, так что непридется тратить время на снятие кикпанелей

Мне очень нужен человек который знает проводку моей машины,
потомучто когда спрашивают "скажите какая у вас машина мы посмотрим по схемам" я попадаю в тупик,
"ну чтото среднее между карреном fe и калдиной gte"

еще маленький в контексте неработающего кондиционера:
почему у меня нету предохранителя (a/c amplifier) который указан в схемах на селику, (находится блок за перчаточным ящиком, тамже где реле отопителя)
как проверить работу этого блока "a/c amplifier", я так понял находится он внизу корпуса охладителя

[Dimon RS]

Ага, тесен Насчет датчика все правильно!) Когда радиатор холодный, датчик постоянно замкнут! Как радиатор нагревается до температуры включения вентиляторов - датчик размыкается, и реле включает вентиляторы ну т.е. аналогично, что снять фишку с датчика... По поводу остальных вопрос... сейчас нету времени, попробую вникнуть и ответить на досуге, но с кандийшенами я не очень силен( Но если что придет в голову - обязательно отвечу!!

[Dimon RS]

Насчет гидроруля... на Калдиновском насосе гидроруля стоит датчик на самом насосе, он и отвечает чтобы не было просадки по оборотам при поворачивания руля, к нему подключается колодка с зелено-желтым проводом. Я просто не знаю какой насос у тебя стоит - твой штатный или Калдиновский... По поводу давления турбины, действительно может не додувать... автоматные 3S-GTE мозги ориентируются по оборотам первичного и вторичного вала автоматной коробки, естественно на механике этих датчиков нет. Проблема решается путем установки бустконроллера, насчет бустконроллера тебе лучше посоветоваться с ребятами из TOYSPORT(а) у них в этом большой опыт!

[Dimon RS]

...........................................Мне очень нужен человек который знает проводку моей машины,
потомучто когда спрашивают "скажите какая у вас машина мы посмотрим по схемам" я попадаю в тупик,
"ну чтото среднее между карреном fe и калдиной gte"................................................. Основная схема проводки в твоем Карене осталась штатной (заводской), изменился только пучок управления двигателем, в данном случае - это Калдиновский 3S-GTE. Пучок управления двигателем 3S-GTE изготовлен как отдельный (самостоятельный) пучок и отвечает только за управление двигателем (сигнал с датчика аварийного давления масла и температура двигателя на комбинацию приборов - тоже идут через него), подключается он к твоему штатному моторному пучку через дополнительные разъемы. Сам моторный (штатный) пучек переделывался, у него упразднилось все, что касается управления 3S-FE, но к основной, автомобильной проводке подключение через штатные разъемы у него не изменилось! Т.е. в настоящем времени, если схема управления двигателем - это схема управления 3S-GTE, если остальное - это схема Карена! Система кондиционирования осталась штатная, вот из-за этого я и не уверен в Калдиновском компрессоре кондиционера... P.S. Моторный пучок и пучок управления двигателем - это два разных пучка! Основная задача пучка управления двигателем отвечать только за работу двигателя, а вот моторный пучок - это общий пучок, который в себя включает не только управление двигателем, но и другие функции, например, управление компрессором кондиционера, генератором и т.п. (провода на датчик радиатора, датчик заднего хода, датчик спидометра и на стартер тоже идут из него), иногда он еще и выполняет функцию частичного распределения питания (Т 18..)! Для более удобного монтажа у тебя моторный пучек выполнен как два разных независимых друг от друга пучка (один отвечает за управление мотором (3S-GTE), другой за все остальное...) и соединяются, как я писал выше, отдельными разъемами.

Сообщение отредактировал Dimon RS: 05 Июль 2008 - 22:16

[Dimon RS]

..........................................еще вопрос, у меня сломался кондиционер, при включении работает 3 секунды и вырубается, лампочка начинает моргать
заправщики в специализированном сервисе, сказали что дело в компрессоре.........................................Как я говорил, не силен в кондиционерах, но алгоритм работы системы, как я понимаю, такой... при включении кондиционера блок управления кондиционером получает сигнал оборотов двигателя с ECU (блок управления двигателем) и подает на ECU сигнал для повышения оборотов против просадки их от вращения компрессора, по Калдиновской схеме кондиционера в ее компрессоре находится датчик блокировки (похоже датчик оборотов, в твоем компрессоре точно сказать не могу т.к. в данный момент нет схемы..), сравнивая показания датчиков блок кондиционера и определяет, что система работает исправно т.е. компрессор вращается, возможно это еще и как-то завязано на датчик (четырехконтактный) давления фреона (но скорее всего датчик отвечает именно за включение компрессора и вентиляторов во время работы кондиционера) Но точно знаю, что если начинает скользить ремень компрессора (сильно разнятся обороты двигателя и компрессора кондиционера) блок управления кондиционером отключает систему и сигнализирует об ошибке мигающем индикатором! Если тебе сказали в специализированном сервисе, что дело в компрессоре, то наверное они из чего-то сделали вывод! Может тебе попробовать починить старый т.к. с ним все работало, а вот с Калдиновским засада...?!! Не обещаю, но если что придумаю - напишу

Сообщение отредактировал Dimon RS: 06 Июль 2008 - 00:35

[Lyapsys]

Если тебе сказали в специализированном сервисе, что дело в компрессоре, то наверное они из чего-то сделали вывод! Может тебе попробовать починить старый т.к. с ним все работало, а вот с Калдиновским засада...?!! Не обещаю, но если что придумаю - напишу

вот тут какраз засада, они проверили мой старый, (уже после того как я купил другой и поменял)
говорят что в компрессоре все отлично работает, и механика, и датчики

и еще на екзисте нигде в схемах не указано реле которое внизу радиатора, как его купить непонятно, попробую мотанусь на разборки

спасибо огромное за ответы ситуация стала ясне

[Dimon RS]

Да не за что