Сообщений в теме: 1879

[Mоr]

Херачили бы все по перекресткам как бог на душу положит и все. Кроме того маневры поворотов налево и направо различны по степени опасности возникновения ДТП. Критерий - возможность лобового столкновения.

Логично предположить что наказание за повороты в нарушение ПДД должны быть разные в зависимости от степени опасности оных: поворот налево из крайней левой полосы в нарушение ПДД гораздо более опасен чем поворот в из крайней правой в нарушение ПДД направо (естественно если это не повлекло более существенное нарушение, типа выезда на одностороннюю дорогу).

ППВС номер 23 в этой части сделано грамотно.

Сообщение отредактировал Blastmor: 18 Май 2009 - 14:40

[Arturka]

А где ты видел встречку на перекрестке?там же нет разметки!интуитивно?вот кпримеру....вот под номером один-как я нарисовал красным то за это вобще нет наказания...тыж не пересекаешь сплошную...
а номер 2 это то что я тете уже давно доказываю...100 руб.
или ты про другую картинку?покажи...

[Mоr]

Похоже ты тоже запутался в терминах как и ГАИ )) То есть встречка на перекрестке испаряется? )
Тогда объясни за что по-твоему наказывает самая нижняя картинка в среднем ряду?

[Arturka]

А ты Blastmor не разбирался в сфере 12.5.1...
блин скока уже читаю...се новое кто то раскажет...
раньше думал тупо/
-100 руб
-отпустить
-3 часа

счас узнал Тех надзор вызывают...
отправляют на штраф стоянку(сам офигеваю но отправляют каким то образом)

Похоже ты тоже запутался в терминах как и ГАИ )) То есть встречка на перекрестке испаряется? )
Тогда объясни за что по-твоему наказывает самая нижняя картинка в среднем ряду?

ну млять нипанятна....
и вторая сверху в первом ряду...
понятная но согласиться если тебя не заснали буит глупо)
Каким образом я должен делить дорогу на 4 и более разметки)))
на 2 то понятно...об этом написано...


Скорей сего по нижней со 2 ряда ГАИ загоняется а нея .

Сообщение отредактировал arturka: 18 Май 2009 - 15:09

[_Ko_]

А где ты видел встречку на перекрестке?там же нет разметки!интуитивно?

ПэДэДэ
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Насколько я понимаю, на перекрестке проезжая часть никуда не исчезает...

Скорей сего по нижней со 2 ряда ГАИ загоняется а нея

Тут ты ошибаешься. Читаем опять ПэДэДэ
11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа) ...

[Arturka]

ПэДэДэ
9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Насколько я понимаю, на перекрестке проезжая часть никуда не исчезает...
Тут ты ошибаешься. Читаем опять ПэДэДэ
11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа) ...

По первому сам же видишь размытая ст 9.1
попробуй визуально поделить на 4 и больше полос... ))))
я ж говорю что без видеонаблюдения Гаи шник просто посылается по этому случаю)))


по второму тогда непонятно...получается тогда обгон по встречке...так...если судить не по 11.5 а смотреть просто по картинке 2 ряд и самая нижняя...то просто поворот на лево в данном случае...получится через встречку)))???

Ну например ты хотел повернуть а потом передумал и решил поехать прямо,тем самым объехав а\м который передвигалсо очень тихо прямо...
Вроде и не обгон и не поворот...т.к. ты незакончил маневр.

Сообщение отредактировал arturka: 18 Май 2009 - 16:43

[Arturka]

У нас кстати министр РТ по ящику выступал позавчера и сказал...
-"если Гаи остановилвас за адм. правонаруш. на дороге,а вы не согласны...то при отсутьствии твердых док-в вашей вины .т.е. видеоматериала,вы не можете быть привлечены к адм. ответственности)))

[_Ko_]

если судить не по 11.5 а смотреть просто по картинке 2 ряд и самая нижняя...то просто поворот на лево в данном случае...получится через встречку)))???

не, ну давай тада судить по УК РФ )))

Ну например ты хотел повернуть а потом передумал и решил поехать прямо,тем самым объехав а\м который передвигалсо очень тихо прямо...
Вроде и не обгон и не поворот...т.к. ты незакончил маневр.

прошу не впадать в состояние потери разума

[Arturka]

Ко я серьезно!на счет 11.5...по ней получается что есть встречка на перекрестке...Так получается что все нарушают когда даже поворачивают)))

не, ну давай тада судить по УК РФ )))

а я часто говорю про ст285 укрф,когда охреневают и начинают писать что попало в квитанцию...пугаются пистец...самое главно правильно подойти...
В коапе тож есть статься типа 285 забыл только какая(

прошу не впадать в состояние потери разума

не ну это так шуточки

[_Ko_]

Ко я серьезно!на счет 11.5...по ней получается что есть встречка на перекрестке...

Ты кстати так и не ответил на вопрос десятком постов выше, почему на перекрестке встречки нет

[Arturka]

ну во первых там нет никаких разметок...а по 9.1 ты ее естественно не поделишь...)))
во вторых перекресток такая часть дороги где все поворачивают и разворачиваются...получается если сущ. встречка то се виновны ч4 ст 12.15)))

[_Ko_]

ну во первых там нет никаких разметок...а по 9.1 ты ее естественно не поделишь...)))
во вторых перекресток такая часть дороги где все поворачивают и разворачиваются...получается если сущ. встречка то се виновны ч4 ст 12.15)))

не получается )

При проезде перекрестков водитель должен руководствоваться ПДД, в т.ч. разметкой, светофором, знаками и т.д. Если хоть один пункт не соблюдается, имеет место нарушение ПДД.
Лезем в КоАП и смотрим за что дают 12.15.4.
12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

А теперь объясни мне дураку, о каком нарушении ПДД на перекрестке ты говоришь?

[Arturka]

Ко я серьезно!на счет 11.5...по ней получается что есть встречка на перекрестке...Так получается что все нарушают когда даже поворачивают)))

я не говорю что кто то здесь дурак...
я пытаюсь разобрать вопросы...прийти к каким то выводам и новым мыслям имеющим смысл.
Естественно Дпс ник не поймет...но в суде можно буит постараться...

[_Ko_]

я не говорю что кто то здесь дурак...
я пытаюсь разобрать вопросы...прийти к каким то выводам и новым мыслям имеющим смысл.
Естественно Дпс ник не поймет...но в суде можно буит постараться...

а я и не говорю, что ты говоришь, что кто-то здесь дурак )
просто имхо ты сам себя путаешь мнимыми формулировками, а не проверенной информацией

[Arturka]

Вся провереная инфа с чего то начинала...
посижу почитаю исче...мож чего откопаю...

[Arturka]

ну вот смотри где галочки говориться о встречке на перекрестке...
а где крестики ее нет...
а 5 сверху в 3-ем ряду...
и заметь где галочки нет слова "движение по встречке"...есть слово "выезд"!
так что где крестики тоже есть "выезд" на встречку...если опираться на 11.5...

[Mоr]

Говорил уже неоднократно - не надо загоняться, а просто прочесть то что написано в статьях, а написано там довольно грамотно.

Выполняя любой поворот налево на дороге с двухсторонним движением ты совершаешь "выезд на сторону дороги предназначенную для встречного движения, соединенный с поворотом налево". Далее вопрос стоит, совершаешь ты его в нарушение ПДД или нет.

Если нет - то свободен, если да - наступает событие АП за которое предусмотрена ответственность по статье 12.15.3
И неважно что ты нарушил при этом: требование знака или требование разметки, они равнозначны и нет смысла дублировать это. Мотивировать невиновность отсутствием разметки на перекрестке при висящем знаке глупо.

Приведу пример: ты совершаешь разворот или поворот налево в разрешенном разметкой месте и при этом не пропустил движущиеся во встречном направлении транспортные средства и произошло ДТП.

В данном случае также наступило событие, квалифицируемое по статье 12.15.3 "Выезд В НАРУШЕНИЕ ПДД на сторону дороги предназначенную для встречного движения, соединенный с поворотом налево или разворотом"
Только нарушил ты уже ПДД пункт "8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления."

Логика понятна?

Сообщение отредактировал Blastmor: 18 Май 2009 - 18:40

[Arturka]

Да я понимаю то что есть статьи и с ними ничего не сделаешь...
но можно и поумничать...и найти пробелы...

[_Ko_]

Говорил уже неоднократно - не надо загоняться, а просто прочесть то что написано в статьях, а написано там довольно грамотно.

Выполняя любой поворот налево на дороге с двухсторонним движением ты совершаешь "выезд на сторону дороги предназначенную для встречного движения, соединенный с поворотом налево". Далее вопрос стоит, совершаешь ты его в нарушение ПДД или нет.

Если нет - то свободен, если да - наступает событие АП за которое предусмотрена ответственность по статье 12.15.3
И неважно что ты нарушил при этом: требование знака или требование разметки, они равнозначны и нет смысла дублировать это. Мотивировать невиновность отсутствием разметки на перекрестке при висящем знаке глупо.

Приведу пример: ты совершаешь разворот или поворот налево в разрешенном разметкой месте и при этом не пропустил движущиеся во встречном направлении транспортные средства и произошло ДТП.

В данном случае также наступило событие, квалифицируемое по статье 12.15.3 "Выезд В НАРУШЕНИЕ ПДД на сторону дороги предназначенную для встречного движения, соединенный с поворотом налево или разворотом"
Только нарушил ты уже ПДД пункт "8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления."

Логика понятна?

В дополнение приведу аналогию.
Думаю, что равнозначность разметки и знаков не вызывает споров. Если развернуться или повернуть налево через сплошную линию разметки, тут бесспорно возникнет 12.15.3. Аналогично если развернуться или повернуть налево в нарушение знака (вне зависимости от разметки и наличия перекрестка), возникает 12.15.3.

[Mоr]

В дополнение приведу аналогию.
Думаю, что равнозначность разметки и знаков не вызывает споров. Если развернуться или повернуть налево через сплошную линию разметки, тут бесспорно возникнет 12.15.3. Аналогично если развернуться или повернуть налево в нарушение знака (вне зависимости от разметки и наличия перекрестка), возникает 12.15.3.

+1 Эти гаишные плакаты - тупое наебалово! В суде ими подотрутся.