Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Обсуждение темы "FAQ по общению с ДПС и судами"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1879

#341 Mоr

Mоr

    Избранный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:скрыт
  • Автомобиль: сгнил

Отправлено 23 Июнь 2009 - 08:56

нее. просто КО тыщу раз говорил, что иДПС не имет право назначать дату и место суда.


Не совсем так:
Обзор законодательства и судебной практики ВС РФ за 1 квартал 2007 года

Вопрос 3: Можно ли признать надлежащим извещение лица о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении, если оно было осуществлено не судьей, рассматривающим дело, и не по его поручению, а должностным лицом?

(Ответ на аналогичный вопрос, опубликованный в Обзоре судебной практики за 4 квартал 2005 года под № 20, считать утратившим силу.)

Ответ: В соответствии с п. п. 1, 2 ч. 1 ст. 29.4 КоАП РФ разрешение вопросов о назначении времени и места рассмотрения дела об административном правонарушении и вызове в судебное заседание лиц, указанных в ст. 25.1 - 25.10 КоАП РФ, отнесено к компетенции судьи (органа, должностного лица), уполномоченного рассматривать дело об административном правонарушении.

Согласно разъяснению, содержащемуся в п.6 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 года № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», в целях соблюдения установленных ст. 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте рассмотрения дела. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.

Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. Факт вручения повестки удостоверяется подписью лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на корешке повестки, который возвращается в суд.



Правда, если ходатайствуешь о рассмотрении по месту регистрации ТС то всучить такую повестку товарищи ИДПС права не имеют (поскольку на тот момент неизвестно в какой судебный участок попадет твое дело)
  • 0
Отец 2.0

Этот форум себя исчерпал.
Нужно связаться - пишите в личку, уведомления настроены.

#342 _Ko_

_Ko_

    Борец за справедливость

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 056 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Собянск
  • Автомобиль: йапонский голубой V6 rwd

Отправлено 23 Июнь 2009 - 09:22

ну это не дата и место суда, а дата и место когда и где скажут результат анализов...


Артем, а с каких пор результаты анализов оглашают в Судебном Участке №103? ))
  • 0
"Утверждают, что тяга к справедливости сформировалась на генетическом уровне в процессе племенного развития человека, поскольку предоставляла более «справедливым» племенам преимущества в выживании"

#343 maxihard

maxihard

    Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPip
  • 281 сообщений
  • Автомобиль: celica ZZT231 TS

Отправлено 23 Июнь 2009 - 09:41

Артем, а с каких пор результаты анализов оглашают в Судебном Участке №103? ))

да я сам понимаю что тупость полнейшая, но зачем вызывают?
при чем раза 3 пока ехали обратно напоминали, что б не забыл прийти, а-то если положительно-лишим без твоего присутствия...
им-то это всё зачем?
  • 0

#344 _Ko_

_Ko_

    Борец за справедливость

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 056 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Собянск
  • Автомобиль: йапонский голубой V6 rwd

Отправлено 23 Июнь 2009 - 09:44

да я сам понимаю что тупость полнейшая, но зачем вызывают?
при чем раза 3 пока ехали обратно напоминали, что б не забыл прийти, а-то если положительно-лишим без твоего присутствия...
им-то это всё зачем?


они потратили на тебя 4 часа своего времени (в принципе, как и ты), и не поимели с этого ничего! вопросы? )
  • 0
"Утверждают, что тяга к справедливости сформировалась на генетическом уровне в процессе племенного развития человека, поскольку предоставляла более «справедливым» племенам преимущества в выживании"

#345 maxihard

maxihard

    Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPip
  • 281 сообщений
  • Автомобиль: celica ZZT231 TS

Отправлено 23 Июнь 2009 - 09:48

они потратили на тебя 4 часа своего времени (в принципе, как и ты), и не поимели с этого ничего! вопросы? )

так нехрен тратить время на тех, кто ничего не нарушает, нарушающих пруд пруди, я тоже был на вечер записан машину отдавать на полировку, это они мне всё обломали, а не я им, совсем зажрались...
кстати, как узнать че там будет? жутко интерестно :)
  • 0

#346 _Ko_

_Ko_

    Борец за справедливость

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 056 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Собянск
  • Автомобиль: йапонский голубой V6 rwd

Отправлено 23 Июнь 2009 - 10:14

парням огромное спасибо за консультации
....
Смешная и не понятная ситуация, опасайтесь подстав...


Резюмирую для всех участников форума, чего НЕ надо было делать в подобной и похожей ситуации:
1) не стоило отдавать документы без проясненной для Вас личности ИДПС и причины остановки
2) ни в коем случае не показывать свою неуверенность, что вы торопитесь или не знаете вопросов законодательства, лучше просто молчать
3) не отказываться от записи на диктофон, это не противоречит ни одному из Законов РФ, только лучше уведометить об этом всех записываемых
4) ни под каким предлогом не расставаться со своим свидетелем. ИДПСы сделают все возможное, чтобы Вас разлучить, потому что их действия в данном случае были незаконны. В данном случае добраться до места проведения медицинского освидетельствования можно было своим ходом, т.к. требования садиться в автомобиль ДПС в законе не описано.
5) не пользоваться несертифицированными средствами проверки состояния опьянения на месте, как то "пописать в стакан". Должен быть прибор, который замеряет концентрацию в парах воздуха, выдающий сразу же распечатку результатов + сертификат на него (оригинал!)
6) то же самое касается медицинского освидетельствования уже в медучреждении. Процедура такая: сначала сертифицированная трубка, потом, при необходимости, стакан с мочей. Результаты должны быть СРАЗУ на месте. И не слушайте доводых Ваших знакомых, инспекторов и т.п., лучше прочитайте один раз законодательство.
7) ну и вне зависимости от эмоциональности ИДПС, не переходите на повышенные тона и неуважительные высказывания. Поверьте, Ваше спокойствие для него будет бОльшим страхом, чем Ваши нервные крики.

По документам, которые в подобных случаях должны составляться:
1) направление на медицинское освидетельствование - составляется на месте остановки при направлении в медучреждение для прохождения медицинского освидетельствования, копия выдается на руки направляемому
2) протокол отстранения от управления ТС - составляется на месте остановки при направлении в медучреждение для прохождения медицинского освидетельствования, копия выдается на руки отстраняемому.
3) акт медицинского освидетельствования - составляется в медицинском учреждении (или "аккредитованном" передвижном пункте) СРАЗУ после проведения медицинского освидетельствования, копия выдается на руки освидетельствоваемому (о какое слово :) )

Направление на медицинское освидетельствование проводится в случаях если:
1) Вы не согласны с результатами освидетельствования на месте
2) ИДПС в случае отрицательного результата "на месте" все равно имеет основания полагать о наличии у Вас состояния опьянения

PS А пИсать на глазах инспектора, это, к слову, можно под унижение чести и достоинства подвести... УК РФ...

так нехрен тратить время на тех, кто ничего не нарушает, нарушающих пруд пруди, я тоже был на вечер записан машину отдавать на полировку, это они мне всё обломали, а не я им, совсем зажрались...
кстати, как узнать че там будет? жутко интерестно :)


был бы ты на шестерочке, они бы быстро от тебя отстали ;)
"Там" ничего не будет, если ты не появишься ))

Сообщение отредактировал _Ko_: 23 Июнь 2009 - 10:16

  • 2
"Утверждают, что тяга к справедливости сформировалась на генетическом уровне в процессе племенного развития человека, поскольку предоставляла более «справедливым» племенам преимущества в выживании"

#347 maxihard

maxihard

    Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPip
  • 281 сообщений
  • Автомобиль: celica ZZT231 TS

Отправлено 23 Июнь 2009 - 10:54

Резюмирую для всех участников форума, чего НЕ надо было делать в подобной и похожей ситуации:
1) не стоило отдавать документы без проясненной для Вас личности ИДПС и причины остановки
2) ни в коем случае не показывать свою неуверенность, что вы торопитесь или не знаете вопросов законодательства, лучше просто молчать
3) не отказываться от записи на диктофон, это не противоречит ни одному из Законов РФ, только лучше уведометить об этом всех записываемых
4) ни под каким предлогом не расставаться со своим свидетелем. ИДПСы сделают все возможное, чтобы Вас разлучить, потому что их действия в данном случае были незаконны. В данном случае добраться до места проведения медицинского освидетельствования можно было своим ходом, т.к. требования садиться в автомобиль ДПС в законе не описано.
5) не пользоваться несертифицированными средствами проверки состояния опьянения на месте, как то "пописать в стакан". Должен быть прибор, который замеряет концентрацию в парах воздуха, выдающий сразу же распечатку результатов + сертификат на него (оригинал!)
6) то же самое касается медицинского освидетельствования уже в медучреждении. Процедура такая: сначала сертифицированная трубка, потом, при необходимости, стакан с мочей. Результаты должны быть СРАЗУ на месте. И не слушайте доводых Ваших знакомых, инспекторов и т.п., лучше прочитайте один раз законодательство.
7) ну и вне зависимости от эмоциональности ИДПС, не переходите на повышенные тона и неуважительные высказывания. Поверьте, Ваше спокойствие для него будет бОльшим страхом, чем Ваши нервные крики.

По документам, которые в подобных случаях должны составляться:
1) направление на медицинское освидетельствование - составляется на месте остановки при направлении в медучреждение для прохождения медицинского освидетельствования, копия выдается на руки направляемому
2) протокол отстранения от управления ТС - составляется на месте остановки при направлении в медучреждение для прохождения медицинского освидетельствования, копия выдается на руки отстраняемому.
3) акт медицинского освидетельствования - составляется в медицинском учреждении (или "аккредитованном" передвижном пункте) СРАЗУ после проведения медицинского освидетельствования, копия выдается на руки освидетельствоваемому (о какое слово :) )

Направление на медицинское освидетельствование проводится в случаях если:
1) Вы не согласны с результатами освидетельствования на месте
2) ИДПС в случае отрицательного результата "на месте" все равно имеет основания полагать о наличии у Вас состояния опьянения

PS А пИсать на глазах инспектора, это, к слову, можно под унижение чести и достоинства подвести... УК РФ...
был бы ты на шестерочке, они бы быстро от тебя отстали ;)
"Там" ничего не будет, если ты не появишься ))


1) -обратил внимание, что документы всегда требуют, какой может быть повод документы не предоставлять?
2) -неуверенности не было
3) -любые всевозможные записи, да и в общем-то все что им не нравится-бесит их и они становятся злее и неуравновешеннее, сам общался с ним, видел какой типелло был.
4) -будем знать что можно добраться своим ходом, но все же с ними проще ехать, тем более что уверен был в своей правоте, что ничего не употре...л
5) а если проверяют на наличие содержания наркотических средств вообще какая проверка должна производиться? какой сертифицированный прибор проверяет это?
6) -не могут подделать результаты результатов?
7) -не в данном случае, за всё пользование автомобильчиком не споря с ментами, даже когда тормозили на встречке, под кирпичом, на переездах, просто нормально общаясь и весело себя ведя, непринужденно менты всегда отпускали, тьфу-тьфу. эти попались какие-то исключения, ты сам обратил внимание как они общались, видать план не выполняли.
я бы на самом деле посоветовал бы с ментами в зал**пу не лезть, если себе время дороже

По документам, которые в подобных случаях должны составляться:
1) -составили
2) -составили
3) -доХтур что-то писал и вносил в журнал, но я, по-моему, нигде там не расписывался

PS а про этот пункт вообще слов нет, нужно было обоссать и сослаться на ветер, получив по харе :)
  • 0

#348 _Ko_

_Ko_

    Борец за справедливость

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 056 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Собянск
  • Автомобиль: йапонский голубой V6 rwd

Отправлено 23 Июнь 2009 - 11:06


Оставлю без комментариев. Думаю дальше этот кейс надо обсуждать уже в личках, выводы сделаны.
  • 0
"Утверждают, что тяга к справедливости сформировалась на генетическом уровне в процессе племенного развития человека, поскольку предоставляла более «справедливым» племенам преимущества в выживании"

#349 MagistR

MagistR

    Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPip
  • 441 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
  • Автомобиль: T23 GT`04

Отправлено 23 Июнь 2009 - 18:43

А разве в мед. учреждении не должно быть какого-то сертифицированного инструментального анализа?!! 8-)
Смысл в таком освидетельствовании, если доХтур пользуется теми же тестами не беременность, что и ИДПС...
В такую Ж... может каждый попасть :Atstoy
  • 0

55b23f8288495.gif


#350 _Ko_

_Ko_

    Борец за справедливость

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 056 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Собянск
  • Автомобиль: йапонский голубой V6 rwd

Отправлено 23 Июнь 2009 - 18:49

А разве в мед. учреждении не должно быть какого-то сертифицированного инструментального анализа?!! 8-)
Смысл в таком освидетельствовании, если доХтур пользуется теми же тестами не беременность, что и ИДПС...
В такую Ж... может каждый попасть :Atstoy


читайте процедуру полностью
http://base.consulta...ase=LAW;n=77976

плюс КоАП ст.27.12
http://www.consultan...3_30.html#p7226
  • 1
"Утверждают, что тяга к справедливости сформировалась на генетическом уровне в процессе племенного развития человека, поскольку предоставляла более «справедливым» племенам преимущества в выживании"

#351 scorpion

scorpion

    Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SaMaRa
  • Автомобиль: ST

Отправлено 23 Июнь 2009 - 21:29

Ситуация:
еду по дороге, впереди перекресток, мне надо направо, там висит кирпич (дальше оказалась что дорога одностороняя, знаков не было), что я нарушил?
Выезд на встречку или 12.16 ?
  • 0
У мужчин существует три слабости: женщины, алкоголь и машины. Машины - самая безобидная из трех.

#352 Mоr

Mоr

    Избранный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:скрыт
  • Автомобиль: сгнил

Отправлено 23 Июнь 2009 - 21:33

Ситуация:
еду по дороге, впереди перекресток, мне надо направо, там висит кирпич (дальше оказалась что дорога одностороняя, знаков не было), что я нарушил?


ПДД РФ

Выезд на встречку или 12.16 ?


12.15.4 - прокачка квадрицепсов
  • 0
Отец 2.0

Этот форум себя исчерпал.
Нужно связаться - пишите в личку, уведомления настроены.

#353 alex-m5

alex-m5

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Infiniti FX35, 2006

Отправлено 24 Июнь 2009 - 01:42

хаха
что значит знаков не было:?
односторонняя всегда с одной стороны белые стрелочки
с другой кирпичи
смешной такой
12.15.4) ))

Сообщение отредактировал alex-m5: 24 Июнь 2009 - 01:42

  • 0

#354 scorpion

scorpion

    Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SaMaRa
  • Автомобиль: ST

Отправлено 24 Июнь 2009 - 06:24

Blastmor
alex-m5


прокомментируйте тогда вот это:
"5.4.2 Знак 3.1 «Въезд запрещен» устанавливают:
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для объезда препятствий с установкой знака, указывающего направление движения.

Обратите внимание на тот факт, что знаки 5.5 и 5.6 (начало и конец дороги с односторонним движением) образуют участок дороги или дорогу «с односторонним движением», а знак 3.1 «кирпич» запрещает въезд на участки дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном основному потоку транспортных средств направлении. При этом, выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, попросту невозможен. В таком случае, если одностороннее движение организовано, формально можно согласиться с тем, что совершив такой маневр, водитель выехал на встречную только на основании траектории его движения – то есть против основного потока транспортных средств.

Если знаки 5.5. и 5.6. отсутствуют, то с учетом сведений, указанных в Национальном стандарте организации дорожного движения, проезд под знак 3.1. однозначно образует нарушение по ст.12.16 КоАП РФ."
  • 0
У мужчин существует три слабости: женщины, алкоголь и машины. Машины - самая безобидная из трех.

#355 _Ko_

_Ko_

    Борец за справедливость

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3 056 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Собянск
  • Автомобиль: йапонский голубой V6 rwd

Отправлено 24 Июнь 2009 - 06:31

прокомментируйте тогда вот это:


С точки зрения здравого смысла да. Однако на этот счет, если не ошибаюсь, были разъяснения в одном из Постановлений Пленума ВС. Постараюсь чуть позже найти.
  • 1
"Утверждают, что тяга к справедливости сформировалась на генетическом уровне в процессе племенного развития человека, поскольку предоставляла более «справедливым» племенам преимущества в выживании"

#356 Mоr

Mоr

    Избранный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 5 422 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:скрыт
  • Автомобиль: сгнил

Отправлено 24 Июнь 2009 - 07:44

С точки зрения здравого смысла да. Однако на этот счет, если не ошибаюсь, были разъяснения в одном из Постановлений Пленума ВС. Постараюсь чуть позже найти.


http://www.supcourt....ale.php?id=4573

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
  • 1
Отец 2.0

Этот форум себя исчерпал.
Нужно связаться - пишите в личку, уведомления настроены.

#357 scorpion

scorpion

    Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SaMaRa
  • Автомобиль: ST

Отправлено 24 Июнь 2009 - 07:52

http://www.supcourt....ale.php?id=4573

Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Все ок
Просто некоторые индивидумы ввели меня в заблуждение, типа просто знак нарушил и наказание 100р
  • 0
У мужчин существует три слабости: женщины, алкоголь и машины. Машины - самая безобидная из трех.

#358 alex-m5

alex-m5

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Infiniti FX35, 2006

Отправлено 24 Июнь 2009 - 10:25

всё ОК, если с той стороны нет явно 5.5 и 5.6
они там были?
  • 0

#359 scorpion

scorpion

    Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SaMaRa
  • Автомобиль: ST

Отправлено 24 Июнь 2009 - 11:13

всё ОК, если с той стороны нет явно 5.5 и 5.6
они там были?


Я не успел доехать до той стороны :smile:
Была операция перехват :Soldat
  • 0
У мужчин существует три слабости: женщины, алкоголь и машины. Машины - самая безобидная из трех.

#360 alex-m5

alex-m5

    Опытный Селикавод

  • Опытный Пользователь
  • PipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль: Infiniti FX35, 2006

Отправлено 24 Июнь 2009 - 11:19

смешной такой.
они там стоят - значит точно одностороннее
тебе не нужно до них доезжать, чтобы проверять их наличие
достаточно - кирпич
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей